第420章 废奴提议
第420章废奴提议
李世民不只是同意了设置医疗车厢的建议，也同意了设立铁道司和铁道巡捕。
铁道司专门管辖铁路建设、运营管理等，铁道巡捕则是为了维护火车秩序。
在铁道巡捕的隶属关系上，陈景恪和李世民产生了分歧。
陈景恪认为一事不烦二主，铁道巡捕直接归铁道司管辖就可以了。
李世民这认为，绝对不能把铁道巡捕划归铁道司，而是额外设立了一个铁捕司。
两家各司其职相互配合，相互牵制。
在听了他的分析之后，陈景恪也不得不佩服他的远见。
李世民确实不知道铁路的未来会变成什么样子，但他找到了一个类比的对象，漕运。
负责漕运的是转运使，本来只是一个不大不小的普通官员，在朝堂上都排不上号。
然而没几年这个职权就膨胀到了让人心惊的程度。
几千上万艘漕运船只、几十万漕工都归他管理。
而且漕工特别抱团排外，有时候为了内部利益甚至枉顾国法。
还好此时的大唐朝堂之上都是一群精英老狐狸，发现苗头不对马上采取措施，把转运使的职权给拆分了。
所以现在的大唐并没有统一的转运使衙门，而是分拆成了不同的部门。
这样做确实增加了管理成本，也让漕运变得更加复杂。
可却避免了一个利益集团的产生，从另一个方面减少了许多贪赃枉法之事。
火车虽然才刚刚兴起，然而潜力远远大于漕运，将来必然会成为一股庞大的势力。
必须要在一开始就掺沙子分权，防止尾大不掉。
铁道司和铁捕司或许会有利益勾结，可两个平级的部门必然存在利益分歧，不可能事事保持步调一致。
听到这里陈景恪对李世民真的是佩服的五体投地，这才是真正的高瞻远瞩目光长远啊。
所以有必要提前就把它的权力拆分给不同的部门，虽然会带来很多管理上的麻烦，但起码从根子上断绝了铁老大诞生的可能。
“呜呜呜呜……”随着一阵汽笛的鸣响，火车开始减速，然后缓缓的停靠在了站台。
求学书院到了。
李世民看了一下钟表，一小时二十分钟，十五里的距离。
速度算不上特别快，但考虑到它的载重和续航能力……他再次确定了一个想法，火车会改变未来。
同样惊奇的还有随车的其他人员，这速度太快了，还很平稳几乎没有颠簸，他们从来没有乘坐过这么平稳的车。
平时他们都不愿意出远门，就是害怕一路舟车劳顿，要是有了火车他们不介意多出去走动走动。
更多的人还是考虑到了火车的运输能力，有了它，水运不便利的北方也能联通在一起了。
此时他们彻底明白了为什么李世民会这么重视火车，还亲自乘坐表示支持。
说一千道一万，都不如让他们亲自乘坐一次管用。
只看他们的表情陈景恪就知道，在大唐推广火车的最大阻力已经不见了。
当然，这也得益于此时掌权的是大唐创业集团有关。
这群人可不是什么守成之辈，相反，一个比一个雄心勃勃。
尤其是大唐重启分封，谁不想博一个封国，让自家成为诸侯王。
这会儿谁要是敢说什么天下太平，理应刀兵入库马放南山之类的，指定会被喷。
此时的火车站已经被禁卫给保护起来，里面没有一个外人。
事实上火车站今天才第一次启用，就算不清场也没什么人。
不过皇帝的安全没人敢忽视，该做的保护还是要做的。
李世民就带着一群人在这里转悠了一圈，然后在众人的簇拥下去了求学书院。
求玄书院建成大半年，这还是他第一次过来，诸师生乃至所有工作人员都非常的激动。
列队在欢迎他的到来。
李世民高兴的道：“看到这群学子，犹如看到了大唐的未来。”
房玄龄也深有感触的道：“是啊，以前我对陈真人之举还多有不解，现在方知其高瞻远瞩。”
魏征亦认同的道：“陈真人的格物学确实高深，我听闻许多地方的书院对格物学不甚重视，当下旨斥责。”
已经是礼部尚书的孔颖达则羞愧的道：“此乃臣之失也，请圣人责罚。”
李世民摆摆手道：“此非你之过也，乃世人对格物学心存轻视。待他们见过火车，当会有所改观。”
陈景恪心中一动，趁机说道：“仅仅是火车，恐怕还不足以改变天下人的看法。”
“天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往，只有让他们看到了学习格物带来的利益，才能让人投入其中。”
这话要是放在理学大兴之后，绝对会被唾沫星子淹死。
我们读书人读圣贤书，修的是道德，你竟然敢说我们是为了利益？
呸，无知小人。
但此时是初唐，大家并不以谈利为耻。
所以众人对他的话非但没有嗤之以鼻，反而都深以为然。
见此他心中一喜，趁热打铁道：“很多人视格物为工匠之学，从而心存鄙夷……”
“对此我倒也不反对，工匠之事确实是格物学的一部分。我想说的是，匠籍制度是时候作出改变了。”
闻言众人面面相觑，显然没想到他会在这个时候提出这样的事情。
匠籍制度自从管仲首创一直推行到现在，谁敢言轻易废除？
李世民似乎一点都不意外，问道：“说说你的理由。”
陈景恪直接溯本归源，从管仲设立匠籍的本意讲起：“管子的本意并不单纯是为了束缚匠人，更多是为了提高匠人的地位，激发他们的积极性。”
“先秦时期最重血统，权贵永为权贵，黔首世为黔首……”
“权贵之后即便是庸才也可出仕享受荣华富贵，黔首纵有济世之才也无处施展。”
“管子设立匠籍，其实是给了工匠们一个半官半吏的身份，提高了匠人的地位。”
在那个时代，普通人能获得半个吏员的身份，那就是光宗耀祖。
后来秦朝的军功爵制度，打破了身份限制，给了黔首改变命运的机会。
匠籍就不在是鼓励工匠的手段，而是变成了奴役工匠的枷锁。
如果管子活着，见到自己的善政变成恶政，想必也会很难受吧。
事实上工匠真的这么差吗？不可能。
没有工匠大家用的笔墨纸砚是哪来的？用的锅碗瓢盆是谁造的？强弓利剑、大炮战船是哪来的？
没有工匠大家还在过着饮毛茹血的野蛮生活，哪来现在的文明社会。
一边享受好处，一边贬低他们，完全就是端起碗吃饭放下碗骂娘。
最后几句话说的有些重，让众人脸上都有些挂不住。
李世民训斥道：“休得胡言，此策又非我等所创，岂能怪罪于我等之身？且我等不正在想方设法改变吗。”
陈景恪知道他是在维护自己，也顺坡下驴，躬身道：“小子失言，望诸位前辈海涵。”
众人脸上的表情这才恢复正常。
房玄龄问道：“匠籍制度虽有诸多诟病之处，然确实为朝廷保留了大量能工巧匠，若取消匠籍会否导致这些技艺失传？”
陈景恪回道：“以利诱之，若学习技艺能使他们获利，百姓自然趋之若鹜。”
“且诸位忽略的一个问题，先秦时期没有纸张，读书识字只是少数人的权力。”
“那时候记忆传承只能靠口口相传，一旦掌握技艺的人有个三长两短，就会导致技艺失传。”
“现在则不然，孔夫子有教无类使得学问普及，后来纸张的出现让学问进一步下行。”
“印刷术的出现，学政体系的建立，彻底让学问普及天下。”
“掌握技术的工匠，可以把自己的技艺书于文字，如此其他人即可根据书籍慢慢学习摸索。”
“如先贤贾思勰的《齐民要术》，就为后世人保存了大量技术，不至于失传。”
“我大唐也当编撰属于自己的农工之书，记录百家技艺以免失传。”
房玄龄又问道：“若事事许以重利，恐花费巨靡。”
陈景恪道：“我大唐不缺钱，缺的是人口和各种人才。不只是匠籍，我甚至都想让圣人取消贱籍，如此我大唐马上就能多出数以百万计的人口。”
“咳。”见他越说越不像话，李世民干咳一声阻止，道：
“好了，匠籍事重大待回去商议之后再做决定，现在先带我们参观一下书院吧。”
“喏。”陈景恪也知道适可而止，反正建议已经提出，后续慢慢想办法就行，不用急于一时。
当下又带着众人在书院参观了一圈。
教室、办公区、宿舍区、图书馆等等，逗留最久的是作坊区。
这里已经产生了蒸汽织布机和火车两种机械，想不重视都不行。
在第三个作坊区，李世民面对一抬一米左右的小机械问道：“这是何物？”
陈景恪介绍道：“这是缝纫机，缝衣服用的。那个谁……韩小沟过来给圣人演示一下。”
韩小沟从人群里走出来，先是朝众人行了一礼，然后搬了一张凳子坐在缝纫机前。
拿出一块布折叠起来放在针的下方，脚下踩动缝纫机‘噔噔噔’的响了起来，一尺多的布眨眼间就被缝好。
韩小沟把布取下来双手递给李世民：“请圣人过目。”
李世民接过一看，只见阵脚细密均匀，又用手扯了扯发现非常结实。
忍不住说道：“好好好，既美观又结实，速度还非常快，又是一样惠及万民的机械……诸卿，你们也看看。”
说着把布交给其他人，众人看过无不称赞。
李世民问道：“此物何事能开始生产出售？”
陈景恪回道：“这只是样机，过于笨重也容易出故障。”
“接下来我们会简化它的结构，降低成本，减少故障率。等机器成熟了，就会批量生产出售。”
李世民赞道：“很好，我期待着它造好的那一天。”
又见到一样新的实用性超强的机械，李世民更加的开心。
之后更是在操场接见了学子，对他们进行了鼓励。
老学子们还好，新学子哪经历过这个，一个个和打了鸡血一般兴奋。
接下来众人再次来到火车上，前往第二站工厂区站。
这一站的站点就很大了，突出一个宽敞。
当然，这是考虑到此地货物吞吐量大，才修的宽敞一点。
工厂区这边的安保做的就更好了，禁军三步一岗五步一哨。
而工厂区的工人则都异常的兴奋，这可是皇帝啊，没想到这辈子能亲眼见到。
李世民表现的也非常和蔼，路上主动挥手和夹道欢迎的工人打招呼。
之后参观各生产车间，更是他们惊讶不已，这里面的一切看起来都和别处不同。
就好像是进入了另外一个世界一般。
看着陷入震撼中的众人，陈景恪心中很是得意，趁机说道：“如果此类工厂开遍天下，我大唐将是何等的强盛富有。”
“而制约这一切的不是别的，而是人口……我们要人种地，否则就没有粮食吃。”
“需要军队来保护这一切，来开疆拓土……在这种情况下，工厂的工人从哪里来？”
“这些工人都是我们从贫民窟招募，花了很大代价才培养出来的。”
“现在就算我们想扩大规模，都要发愁上哪找那么多工人……所以我才说废除贱籍。”
“我知道你们肯定会说，用奴仆干活不是更好？连工钱都省了。”
“可是白干活的工人，和拿钱干活的工人，他们的积极性是一样的吗？”
“正常的工人一天可以生产十件产品，奴仆只能生产一两件……除去那一点人工费，你们算算谁赚的更多？”
“而且这些奴仆工人难免会心里不平衡，若有人故意捣鬼破坏机器……”
“这一台机器的价格有多贵我就不说了，到那个时候损失就更是得不偿失。”
众人情不自禁的颔首，农奴破坏农具这种事情屡见不鲜。
农具便宜他们不心疼，这机器那可都是宝贝，万一给搞坏了那可就是伤筋动骨了。
这种情况下，用奴隶工人确实不保险。宁愿开高一点工资，也不能冒着被破坏机器的风险，使用奴隶工人。
当然，他们这么想并不是说就支持废奴了。
真把奴隶都废除了，谁来伺候他们？
他们想的是，如果以后自家开工厂，可不能用奴隶工人。
最好是找良家子过来工作，给他们开高一点的工资。
陈景恪也没有指望靠着一次参观就把贱籍制度给废了，这是不现实的。
他只是先把这个种子给种下去，将来工业化进展到了那一步，就算他们不想废除都不行。
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李世民不只是同意了设置医疗车厢的建议，也同意了设立铁道司和铁道巡捕。
铁道司专门管辖铁路建设、运营管理等，铁道巡捕则是为了维护火车秩序。
在铁道巡捕的隶属关系上，陈景恪和李世民产生了分歧。
陈景恪认为一事不烦二主，铁道巡捕直接归铁道司管辖就可以了。
李世民这认为，绝对不能把铁道巡捕划归铁道司，而是额外设立了一个铁捕司。
两家各司其职相互配合，相互牵制。
在听了他的分析之后，陈景恪也不得不佩服他的远见。
李世民确实不知道铁路的未来会变成什么样子，但他找到了一个类比的对象，漕运。
负责漕运的是转运使，本来只是一个不大不小的普通官员，在朝堂上都排不上号。
然而没几年这个职权就膨胀到了让人心惊的程度。
几千上万艘漕运船只、几十万漕工都归他管理。
而且漕工特别抱团排外，有时候为了内部利益甚至枉顾国法。
还好此时的大唐朝堂之上都是一群精英老狐狸，发现苗头不对马上采取措施，把转运使的职权给拆分了。
所以现在的大唐并没有统一的转运使衙门，而是分拆成了不同的部门。
这样做确实增加了管理成本，也让漕运变得更加复杂。
可却避免了一个利益集团的产生，从另一个方面减少了许多贪赃枉法之事。
火车虽然才刚刚兴起，然而潜力远远大于漕运，将来必然会成为一股庞大的势力。
必须要在一开始就掺沙子分权，防止尾大不掉。
铁道司和铁捕司或许会有利益勾结，可两个平级的部门必然存在利益分歧，不可能事事保持步调一致。
听到这里陈景恪对李世民真的是佩服的五体投地，这才是真正的高瞻远瞩目光长远啊。
所以有必要提前就把它的权力拆分给不同的部门，虽然会带来很多管理上的麻烦，但起码从根子上断绝了铁老大诞生的可能。
“呜呜呜呜……”随着一阵汽笛的鸣响，火车开始减速，然后缓缓的停靠在了站台。
求学书院到了。
李世民看了一下钟表，一小时二十分钟，十五里的距离。
速度算不上特别快，但考虑到它的载重和续航能力……他再次确定了一个想法，火车会改变未来。
同样惊奇的还有随车的其他人员，这速度太快了，还很平稳几乎没有颠簸，他们从来没有乘坐过这么平稳的车。
平时他们都不愿意出远门，就是害怕一路舟车劳顿，要是有了火车他们不介意多出去走动走动。
更多的人还是考虑到了火车的运输能力，有了它，水运不便利的北方也能联通在一起了。
此时他们彻底明白了为什么李世民会这么重视火车，还亲自乘坐表示支持。
说一千道一万，都不如让他们亲自乘坐一次管用。
只看他们的表情陈景恪就知道，在大唐推广火车的最大阻力已经不见了。
当然，这也得益于此时掌权的是大唐创业集团有关。
这群人可不是什么守成之辈，相反，一个比一个雄心勃勃。
尤其是大唐重启分封，谁不想博一个封国，让自家成为诸侯王。
这会儿谁要是敢说什么天下太平，理应刀兵入库马放南山之类的，指定会被喷。
此时的火车站已经被禁卫给保护起来，里面没有一个外人。
事实上火车站今天才第一次启用，就算不清场也没什么人。
不过皇帝的安全没人敢忽视，该做的保护还是要做的。
李世民就带着一群人在这里转悠了一圈，然后在众人的簇拥下去了求学书院。
求玄书院建成大半年，这还是他第一次过来，诸师生乃至所有工作人员都非常的激动。
列队在欢迎他的到来。
李世民高兴的道：“看到这群学子，犹如看到了大唐的未来。”
房玄龄也深有感触的道：“是啊，以前我对陈真人之举还多有不解，现在方知其高瞻远瞩。”
魏征亦认同的道：“陈真人的格物学确实高深，我听闻许多地方的书院对格物学不甚重视，当下旨斥责。”
已经是礼部尚书的孔颖达则羞愧的道：“此乃臣之失也，请圣人责罚。”
李世民摆摆手道：“此非你之过也，乃世人对格物学心存轻视。待他们见过火车，当会有所改观。”
陈景恪心中一动，趁机说道：“仅仅是火车，恐怕还不足以改变天下人的看法。”
“天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往，只有让他们看到了学习格物带来的利益，才能让人投入其中。”
这话要是放在理学大兴之后，绝对会被唾沫星子淹死。
我们读书人读圣贤书，修的是道德，你竟然敢说我们是为了利益？
呸，无知小人。
但此时是初唐，大家并不以谈利为耻。
所以众人对他的话非但没有嗤之以鼻，反而都深以为然。
见此他心中一喜，趁热打铁道：“很多人视格物为工匠之学，从而心存鄙夷……”
“对此我倒也不反对，工匠之事确实是格物学的一部分。我想说的是，匠籍制度是时候作出改变了。”
闻言众人面面相觑，显然没想到他会在这个时候提出这样的事情。
匠籍制度自从管仲首创一直推行到现在，谁敢言轻易废除？
李世民似乎一点都不意外，问道：“说说你的理由。”
陈景恪直接溯本归源，从管仲设立匠籍的本意讲起：“管子的本意并不单纯是为了束缚匠人，更多是为了提高匠人的地位，激发他们的积极性。”
“先秦时期最重血统，权贵永为权贵，黔首世为黔首……”
“权贵之后即便是庸才也可出仕享受荣华富贵，黔首纵有济世之才也无处施展。”
“管子设立匠籍，其实是给了工匠们一个半官半吏的身份，提高了匠人的地位。”
在那个时代，普通人能获得半个吏员的身份，那就是光宗耀祖。
后来秦朝的军功爵制度，打破了身份限制，给了黔首改变命运的机会。
匠籍就不在是鼓励工匠的手段，而是变成了奴役工匠的枷锁。
如果管子活着，见到自己的善政变成恶政，想必也会很难受吧。
事实上工匠真的这么差吗？不可能。
没有工匠大家用的笔墨纸砚是哪来的？用的锅碗瓢盆是谁造的？强弓利剑、大炮战船是哪来的？
没有工匠大家还在过着饮毛茹血的野蛮生活，哪来现在的文明社会。
一边享受好处，一边贬低他们，完全就是端起碗吃饭放下碗骂娘。
最后几句话说的有些重，让众人脸上都有些挂不住。
李世民训斥道：“休得胡言，此策又非我等所创，岂能怪罪于我等之身？且我等不正在想方设法改变吗。”
陈景恪知道他是在维护自己，也顺坡下驴，躬身道：“小子失言，望诸位前辈海涵。”
众人脸上的表情这才恢复正常。
房玄龄问道：“匠籍制度虽有诸多诟病之处，然确实为朝廷保留了大量能工巧匠，若取消匠籍会否导致这些技艺失传？”
陈景恪回道：“以利诱之，若学习技艺能使他们获利，百姓自然趋之若鹜。”
“且诸位忽略的一个问题，先秦时期没有纸张，读书识字只是少数人的权力。”
“那时候记忆传承只能靠口口相传，一旦掌握技艺的人有个三长两短，就会导致技艺失传。”
“现在则不然，孔夫子有教无类使得学问普及，后来纸张的出现让学问进一步下行。”
“印刷术的出现，学政体系的建立，彻底让学问普及天下。”
“掌握技术的工匠，可以把自己的技艺书于文字，如此其他人即可根据书籍慢慢学习摸索。”
“如先贤贾思勰的《齐民要术》，就为后世人保存了大量技术，不至于失传。”
“我大唐也当编撰属于自己的农工之书，记录百家技艺以免失传。”
房玄龄又问道：“若事事许以重利，恐花费巨靡。”
陈景恪道：“我大唐不缺钱，缺的是人口和各种人才。不只是匠籍，我甚至都想让圣人取消贱籍，如此我大唐马上就能多出数以百万计的人口。”
“咳。”见他越说越不像话，李世民干咳一声阻止，道：
“好了，匠籍事重大待回去商议之后再做决定，现在先带我们参观一下书院吧。”
“喏。”陈景恪也知道适可而止，反正建议已经提出，后续慢慢想办法就行，不用急于一时。
当下又带着众人在书院参观了一圈。
教室、办公区、宿舍区、图书馆等等，逗留最久的是作坊区。
这里已经产生了蒸汽织布机和火车两种机械，想不重视都不行。
在第三个作坊区，李世民面对一抬一米左右的小机械问道：“这是何物？”
陈景恪介绍道：“这是缝纫机，缝衣服用的。那个谁……韩小沟过来给圣人演示一下。”
韩小沟从人群里走出来，先是朝众人行了一礼，然后搬了一张凳子坐在缝纫机前。
拿出一块布折叠起来放在针的下方，脚下踩动缝纫机‘噔噔噔’的响了起来，一尺多的布眨眼间就被缝好。
韩小沟把布取下来双手递给李世民：“请圣人过目。”
李世民接过一看，只见阵脚细密均匀，又用手扯了扯发现非常结实。
忍不住说道：“好好好，既美观又结实，速度还非常快，又是一样惠及万民的机械……诸卿，你们也看看。”
说着把布交给其他人，众人看过无不称赞。
李世民问道：“此物何事能开始生产出售？”
陈景恪回道：“这只是样机，过于笨重也容易出故障。”
“接下来我们会简化它的结构，降低成本，减少故障率。等机器成熟了，就会批量生产出售。”
李世民赞道：“很好，我期待着它造好的那一天。”
又见到一样新的实用性超强的机械，李世民更加的开心。
之后更是在操场接见了学子，对他们进行了鼓励。
老学子们还好，新学子哪经历过这个，一个个和打了鸡血一般兴奋。
接下来众人再次来到火车上，前往第二站工厂区站。
这一站的站点就很大了，突出一个宽敞。
当然，这是考虑到此地货物吞吐量大，才修的宽敞一点。
工厂区这边的安保做的就更好了，禁军三步一岗五步一哨。
而工厂区的工人则都异常的兴奋，这可是皇帝啊，没想到这辈子能亲眼见到。
李世民表现的也非常和蔼，路上主动挥手和夹道欢迎的工人打招呼。
之后参观各生产车间，更是他们惊讶不已，这里面的一切看起来都和别处不同。
就好像是进入了另外一个世界一般。
看着陷入震撼中的众人，陈景恪心中很是得意，趁机说道：“如果此类工厂开遍天下，我大唐将是何等的强盛富有。”
“而制约这一切的不是别的，而是人口……我们要人种地，否则就没有粮食吃。”
“需要军队来保护这一切，来开疆拓土……在这种情况下，工厂的工人从哪里来？”
“这些工人都是我们从贫民窟招募，花了很大代价才培养出来的。”
“现在就算我们想扩大规模，都要发愁上哪找那么多工人……所以我才说废除贱籍。”
“我知道你们肯定会说，用奴仆干活不是更好？连工钱都省了。”
“可是白干活的工人，和拿钱干活的工人，他们的积极性是一样的吗？”
“正常的工人一天可以生产十件产品，奴仆只能生产一两件……除去那一点人工费，你们算算谁赚的更多？”
“而且这些奴仆工人难免会心里不平衡，若有人故意捣鬼破坏机器……”
“这一台机器的价格有多贵我就不说了，到那个时候损失就更是得不偿失。”
众人情不自禁的颔首，农奴破坏农具这种事情屡见不鲜。
农具便宜他们不心疼，这机器那可都是宝贝，万一给搞坏了那可就是伤筋动骨了。
这种情况下，用奴隶工人确实不保险。宁愿开高一点工资，也不能冒着被破坏机器的风险，使用奴隶工人。
当然，他们这么想并不是说就支持废奴了。
真把奴隶都废除了，谁来伺候他们？
他们想的是，如果以后自家开工厂，可不能用奴隶工人。
最好是找良家子过来工作，给他们开高一点的工资。
陈景恪也没有指望靠着一次参观就把贱籍制度给废了，这是不现实的。
他只是先把这个种子给种下去，将来工业化进展到了那一步，就算他们不想废除都不行。
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